Я составила дату на договор

Обменялись сканами: как расценивать договоры, заключенные по интернету

Если сторона сделки поставила на документе обычную рукописную подпись, отсканировала его и отправила контрагенту по электронной почте, с помощью мессенджера или в соцсети, считать ли такой договор заключенным? На что обратить внимание при доказывании факта заключения договора? Что делать, если сторона отрицает направление документа? Рассказываем, как фирмы заключают договоры по интернету и когда соглашения считаются незаключенными.

Можно ли считать обмен сканами документов заключением сделки?

Да, если есть возможность достоверно установить, что сканы документов исходят от сторон по договору. «Если одна из сторон будет оспаривать факт заключения договора, другая сторона [в суде] будет обязана доказать, что именно ее контрагент направил соответствующий документ», – объяснил старший юрист Baker McKenzie Денис Ежов. Обычно для этого достаточно подтвердить, что электронная почта, страница в соцсети, мессенджер принадлежат конкретному лицу. И ему вряд ли помогут объяснения, что с его аккаунта документы отослал кто-то другой. «Чаще всего суды приходят к выводу, что человек сам отвечает за сохранность своих логина и пароля. Если третье лицо получило к ним доступ, то это проблемы владельца. Такой подход вполне логичен: почему я должен отвечать за рассеянность своего контрагента?» – считает юрист Практики по разрешению споров и банкротству АБ «Линия Права» Кирилл Коршунов. Если стороны не оспаривают договор и не заявляют о его фальсификации, суды признают такие договоры (например, дело № Ф05-20919/2016).

Старший юрист АБ «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры» Евгения Евдокимова напоминает, что сначала переписку по интернету нужно заверить у нотариуса, а потом предоставлять в суд. Например, в деле № Ф07-11603/16 истец этого не сделал, и его иск был отклонен.

Как быть, есть сторона отрицает, что отправляла документы?

Проверить, договаривались ли стороны обменяться документами с конкретных адресов электронной почты (номеров в мессенджерах, страниц в соцсетях и т. д.). Если стороны указали в соглашении о ведении переговоров или в допсоглашении, что будут общаться по определенному каналу – это будет лучшим доказательством действительности сделки. Если вид связи в договоре не указан, но он является корпоративным, не составит труда доказать, что переписку ведет сторона по договору. «Компании, с корпоративного домена которой пришел подписанный скан договора, будет сложно убедить суд, что она не имеет отношения к этому документу», – говорит Коршунов. Действительно, в деле № Ф06-1047/15 суд установил, что для признания договора заключенным достаточно переписки даже не с согласованных имейлов, а с имейлов с тем же доменным именем. Однако тут может возникнуть другой вопрос, имел ли хозяин электронной почты (телефонного номера, мессенджера, страницы в соцсети) полномочия на заключение договора. «Такое возражение отбивается тем, что полномочия подписанта следовали из обстановки, например, этот способ связи указан на сайте компании», – уверен Коршунов. Однако в деле № Ф05-21194/16 суд так и не смог установить, что переписку вел человек, который имеет право заключать договор, и признал его незаключенным.

Выяснить, заключались ли раньше договоры с той же электронной почты, страницы в соцсети или мессенджера. Если да, значит, это привычная практика для этих контрагентов. В таком случае не придется устанавливать, что документ отправлен стороной договора. Например, АС Северо-Западного округа принял такой аргумент в деле № Ф07-1046/2016, поскольку стороны уже успешно заключали договоры по интернету. Но не надо путать полностью электронный документооборот с ситуациями, когда участники сделки обмениваются отсканированными копиями, а затем бумажными оригиналами. Если они однажды почему-то не передали друг другу оригиналы, суд не признает договор заключенным (№ Ф04-3483/16).

Посмотреть, было ли одобрение сделки. Одобрение сделки происходит при полной или частичной передаче аванса (№ А19-1050/2012, № А19-1050/2012), поставке товара, выполнении работы, оказании услуги (№ 07АП-1144/16, № 01АП-7858/15, № Ф08-2313/17), оплате денег в связи с нарушением обязательств, подписании акта сверки задолженности, просьбе об отсрочке или рассрочке исполнения, и т. д. Если стороны одобрили сделку, то договор будет считаться заключенным (п. 123 постановления Пленума ВС от 23 июня 2015 года № 25; дело № Ф05-13764/16). Коршунов считает нелепым поведение стороны, которая начала принимать продукцию за оплату в долларах, но после скачка курса вдруг стала ссылаться на то, что никакого договора не заключала. «Еще иногда фирмы «прокалываются»: еще до того, как возник спор, они указывают в платежных документах или переписке реквизиты договора, который оспаривают, – делится Коршунов. – Суды расценивают это как осведомленность о договоре и согласие с его заключением».

А если переписка осуществлялась с личной почты/телефона?

В этом случае следует проанализировать название почты – если в нем указана фамилия владельца, доказать принадлежность почты будет несложно. Однако такая удача выпадает не всегда. Например, в деле № Ф09-1081/17 суд пришел к выводу, что из названия почты, расположенной на [публичном] домене @bk.ru, нельзя установить, кому она принадлежит. В итоге суд не подтвердил, что переписку вело именно указанное лицо. Определить, принадлежат ли сторонам адреса электронной почты, можно с помощью судебного запроса провайдеру об их IP-адресах (если они статические).

Соответственно, если обмен документами осуществлялся по телефону, можно сделать запрос оператору сети о принадлежности номера конкретному абоненту. «Применительно к мессенджерам достоверно установить и доказать личность владельца аккаунта – задача непростая, так как верификация владельца, как правило, не производится. Однако с помощью IP-адресов и определенных поисковых действий возможно и это», – уверен к. ю. н., партнёр, глава отдела по разрешению споров Noerr Виктор Гербутов. Аналогично ситуация обстоит с соцсетями.

Руководитель группы практики по разрешению споров Goltsblat BLP Василий Малинин дает советы, как заключить договор по интернету. Он рекомендует либо заранее согласовывать адреса электронной почты (страницы в соцсети, мессенджера) всех участников правоотношений, либо вести обмен электронными сообщениями с лицом, которое имеет официальное [корпоративное] доменное имя.

На что еще обратить внимание?

Конечно, на качество документов, которыми обмениваются стороны, – сканировать деловые бумаги нужно в высоком разрешении. Перед отправкой файла имеет смысл проверить, не происходит ли автоматического сжатия, которое может существенно ухудшить изображение. Если возникнет спор, чья подпись в документе, подлинная ли печать, вносились ли изменения в документ с использованием графических редакторов, это может облегчить проведение экспертизы. Как правило, при заявлении стороной спора о фальсификации договора именно заключение эксперта является решающим фактором (№ Ф05-19232/16, № Ф01-4768/16).

Юрист практики «Интеллектуальная собственность и информационные технологии» санкт-петербургского офиса «Борениус» Алексей Грибанов уверен: документы, предназначенные для дальнейшего сканирования, лучше составлять таким образом, чтобы подписант не только ставил в них свою подпись, но и собственноручно вносил дату, фамилию, имя, отчество. Этот рукописный материал может проанализировать эксперт, если возникнет спор об авторстве подписи.

Также полезно сопровождать обмен сканами документов перепиской (см. дело № Ф08-4320/15) и лучше, если она будет происходить по иным каналам связи. Например, после обмена документами по электронной почте имеет смысл подтвердить их получение с помощью СМС

И еще. Как бы вы не перестраховывались при заключении договоров посредством обмена сканами через интернет, отдельные банки и госорганы не будут считать такие договоры заключенными надлежащим образом. «В отношении «первичных» документов российский закон и практика более строги. Акты приемки, накладные и так далее обязательно подписывать на бумаге или обязаны подписывать их в оригинале или в электронном виде с обязательным использованием электронной подписи. В случае нарушения этого требования документы не примут», – рассказал Ежов.

Как считать неустойку по договору

Здравствуйте! Помогите мне, пожалуйста, решить следующую проблему: как, в каком размере и с помощью каких моих действий я могу получить неустойку по договору с магазина за нарушение сроков поставки товара. 30.06.2012 я оформила заказ на дверь в магазине «Современные двери», внеся предоплату в размере 4000 рублей (документ 001). По этому документу дверь я должна была получить 20.07.2012. До конца месяца меня обнадеживали датой «завтра» или «в пятницу». 01.08.2012 мне сообщили, что дверь прибыла на склад, но продать ее мне не могут, потому что обнаружен брак. Расторгнуть договор мне не предлагали. Я написала претензию (документ 002) и отправила ее заказным письмом. вскоре пришел ответ (документ 003), в котором допущен ряд временных неточностей. А именно: претензия не может быть от 09.07.12, так как составила и отправила я ее 02.08.12. Далее, принимать мою дверь 17.07.12 он не мог, потому что мне сообщили о ее прибытии в Сызрань 1.08.12. До этой даты мне из магазина не звонили и ничего конкретного при моем приходе в магазин не сообщали. Дверь я не получила до сих пор. В связи с этим у меня есть ряд вопросов: 1 — Сколько процентов неустойки мне должны выплатить: 3% — как прошу я или же 0,5% — как предлагает магазин, какую правильной считать неустойку по договору в данном случае? Какая же статья Закона подходит к моему случаю? 2- Как считать время выполнения сроков поставки: с 20.07.12, когда мне должны были поставить дверь по договору? Или с момента ознакомления меня с фактом брака пошли вторые 15 суток, хотя заказ я не переоформляла? 3- Могу ли я получить моральную компенсацию, т.к. из-за отсутствия двери бригада рабочих не может закончить ремонт в ванной комнате и мне приходиться жить на съемной квартире неопределенное количество времени? 4- Куда мне обращаться за помощью в моем городе? Помогите мне, пожалуйста, правильно сосчитать и получить неустойку, и решить ситуацию в целом в мою пользу. Заранее спасибо.

  Системные требования zombie 2018

Ответы юристов (3)

Добрый день!

1й вопрос:

В силу ст.23.1 Закона РФ «о защите прав потребителя» составляет 0,5% от суммы предварительной оплаты. Статья 28 регулирует просрочку при выполнении работ и оказании услуг. В данном случае имеет место быть договор купли-продажи товара.

2й вопрос:

В связи с тем, что просрочка исполнения наступила 21.07.12 г., то и неустойку следует считать с 21.07.12 г. (включительно) до момента подачи искового заявления в суд.

3й вопрос:

Взыскать можно и моральный вред и реальный ущерб (если у Вас заключен договор с рабочими и за время простоя Вы всё равно им платите).

4й вопрос:

обращаться можете в суд по месту жительства (в силу ч.7 ст.28 ГПК РФ)

В связи с тем, что сумма иска будет до 50 т.р., то обращаться необходимо к мировому судье к которому отнесен Ваш район (список мировых судей и районов можно узнать в сызранском районном суде -http://sizransky.sam.sudrf.ru/)

Гос.пошлина не подлежит уплате.

Есть вопрос к юристу?

На Ваши вопросы сообщаю следующее.

— 1 — Сколько процентов неустойки мне должны выплатить: 3% — как прошу я или же 0,5% — как предлагает магазин? Какая же статья Закона подходит к моему случаю?

Продавец обязан выплатить Вам 0,5% от суммы, предварительно оплаченной за товар, за каждый день просрочки (пункт 3 статьи Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей».

3% неустойки предусмотренны, в случае нарушения сроков выполнения работ (оказания услуг).

— 2- Как считать время выполнения сроков поставки: с 20.07.12, когда мне должны были поставить дверь по договору? Или с момента ознакомления меня с фактом брака пошли вторые 15 суток, хотя заказ я не переоформляла?

Считать надо с 20.07.2012, то есть с того дня, когда продавцом должна была быть исполненна обязанность по передачи двери.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее — Закон):

Статья 23.1
3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.

Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.

Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара.

3- Могу ли я получить моральную компенсацию, т.к. из-за отсутствия двери бригада рабочих не может закончить ремонт в ванной комнате и мне приходиться жить на съемной квартире неопределенное количество времени?

Да, Вы вправе требовать компенсации, за причиненный Вам моральный вред, в связи с нарушением Ваших прав, как потребителя.

Статья 15 Закона
Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения продавцом прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины.

Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

4- Куда мне обращаться за помощью в моем городе?

Для защиты своих прав, взыскания неустойки и возмещения причиненного морального вреда Вам необходимо обратиться с исковым заявлением в мировой суд, на Ваш выбор:

— по месту нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, — его жительства;

— по Вашему месту жительства или пребывания;

— по месту исполнения договора.

Статья 17 Закона
1. Защита прав потребителей осуществляется судом.

2. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, — его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.

Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.

3. Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

С уважением, Алексей.

Здравствуйте!

Если у Вас был заключен договор купли-продажи, то продавец обязан выплатить Вам 0,5% от суммы товара за каждый день просрочки (статья 23.1 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей»), если данный договор включает услуги по доставке или был заключен договор оказания услуг по доставке и установке, то Вы впреве предъявить требования о взыскании неустойки в размере 3% за каждый день просрочки но в части стоимости только данных услуг. Размер данной неустойки также может быть предусмотрен соглашением сторон, правилами продажи товара и оказания услуг, установленными продавцом, при подписании его покупателем.

В принципе, поскольку при обращении в суд с таким требованием госпошлину платить не надо, то можно заявить маскимально возможные требования, которые в соответствии с законом могут быть уменьшены судом.

Срок начала неисполнения обязательств продавцом нужно считать после 20.07.2012 г., т.е. 21.07 — 1 день неисполения (Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы. Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара — ст.23.1. Закона «О защите прав потребителей»).

Согласно ст. 15 данного Закона моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения продавцом прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины.

Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

Согласно п.2 статьи 17 указанного Закона иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, — его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.

Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства. Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Поэтому заявляйте иск с тербованием компенсации морального вреда, ссылаясь на причиненные нравственные страдания в виду того, что Вам пришлось «нервничать при переговороа», квартира оказалась на длительное время без двери, т.е. с открытым доступом, т.п. Как правило удовлетворяются требования в подобных делах в размере 1000-2000 руб., но заявляйте больше (около 10000). В целом, если цена иска с учетом стоимости товара, нейстойки, морального вреда, окажется в пределах 50 000 руб., то подавать иск нужно мировому судьте по указанной территориальной подсудности (что должно быть эффективнее, быстрее), если больше данной суммы, то в районный суд. Указанная неустойка может быть взыскана на день вынесения решения судом, для этого нужно подать дополнение к исковому заявлению. Желаю Вам удачи!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Если запрет на пролонгацию договора после истечения срока действия?

В нашу фирму в апреле пришло письмо от организации, с которой мы сотрудничаем, с просьбой пролонгировать договор, утративший силу еще 31.10.2011года. Договор на оказание консалтинговых услуг. Начальник моего отдела распорядился, чтобы я составил ответное письмо о том, что мы согласны пролонгировать договор. Генеральный директор письмо подписал, после чего я отправил его в организацию, приславшую запрос. Когда я зашел в бухгалтерию, мне сказали, что договор нельзя пролонгировать, поскольку прошло уже 3 месяца с момента, как договор утратил силу. Если какие-нибудь запреты на пролонгацию договора утратившего силу?

Ответы юристов (9)

Если ни одна из сторон перед датой окончания договора не заявила о его расторжении, договор считается продленным на следующий календарный год.

Хорошо взглянуть на договор.

Уточнение клиента

Договор был составлен еще в 2010 году. Один раз он уже был автоматически пролонгирован.

04 Мая 2012, 15:36

Есть вопрос к юристу?

Стороны свободны в заключении договора, законодательством не предусмотрен срок для составления дополнительного соглашения о пролонгации договора.Поэтому считаю, что в Вашем случае пролонгация возможна.

Статья 425 ГК РФ:
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение

На Ваш вопрос сообщаю следующее.

Из положений Гражданского кодекса России следует, что:

Статья 425. Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.

Исходя из приведенного положения закона следует, что срок действия договора может окончиться в следующих случаях:

1) Если в договоре срок окончания его действия определялся в соответствии с датой указанной в нем и при этом в нем было указанно, что окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору, то при наступлении этой даты договор признается недействующим.

2) Если указанное выше положение не было предусмотренно в договоре, то срок действия договора прекращается в определенный в нем момент окончания исполнения сторонами обязательства.

В этом случае срок действия договора будет окончен в момент оказания консультациооных услуг и их оплаты, в порядке предусмотренном в договоре. Поэтомы возможно по договору срок окончания исполнения этих обязательств не наступил и тогда Вы сможете продлить договор путем составления дополнительного соглашения.

Соответственно после окончания срока действия договора внести в него изменения, путем составления в настоящий момент дополнительного соглашения о продлении срока действия договора, будет невозможно.

Вы можете также заключить новый договор, при этом если между Вашими организациями в период после 31.10.2011 имелись отношения, подлежащие урегулированию в соответствии с этим договором, Вы можете применить условия вновь заключенного договора к этим отношениям, согласно части 2 статьи 425 Гражданского кодекса.

Надо почитать условия догвора, возможно там написано (что он продлевается автоматически один раз).

Дополню судебной практикой (в приложении).

Не проще ли в этой ситуации заключить новый договор? Тем более, что две стороны на это согласны.

— Есть ли запрет на пролонгацию договора утратившего силу?

Гражданским кодексом (ст. 425) предусмотрено, что законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
Т.е. если договором был предусмотрен срок его действия, то он действует до его окончания, в ином случае он действует до выполнения всех обязательств по договору.

При этом вносить изменения, в том числе о сроках действия, в условия такого договора после окончания срока его действия недопускается.

Сделки юридических лиц между собой должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения (ст. 161 ГК РФ).

Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 ГК РФ, а именно договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 ГК РФ, т.е. совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
Письмо с предложением возобновить отношения по ранее заключенному договору, можно расценивать как оферту с предложением заключить договор на таких же условиях, как и по ранее заключенному.

Ответ Вашей компании раценивается как акцепт данной оферты.

Поэтому, отношения между Вашими компаниями в настоящий момент оформлены надлежащим образом на условиях, предусмотренных ранее заключенным договором. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

Дополнительно составлять новый единый документ не требуется.

В Вашей ситуации речь идет о Договоре возмездного оказания услуг.

В соответствии со ст. 783 ГК РФ, к договору возмездного оказания услуг применяются общие положения о подряде (статьи 702 — 729), если это не противоречит статьям 779 — 782 ГК РФ, а также особенностям предмета договора возмездного оказания.

В силу ст. 708 ГК РФ, в договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).Если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работы.

Указанные в договоре подряда начальный, конечный и промежуточные сроки выполнения работы могут быть изменены в случаях и в порядке, предусмотренных договором.

То есть, определяющим является наличие в договоре оказания услуг условия продления договора либо это может быть оформлено Дополнительным соглашением, которое является неотъемлемой частью договора, но заключенным во время действия Договора.

Согласно ст. 425 ГК РФ, Договор, в котором отсутствует условие, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.

То есть, если обязательства по данному Договору были исполнены и в Договоре или Дополнительном соглашении не указана возможность продления договора после окончания срока его действия, то Данный Договор не может быть пролонгирован.Таким образом, Вам необходимо заключить Новый Договор.

Однако, если есть возможность подписать Дополнительное Соглашение о продлении срока действия Договора «задним числом», то есть датой до окончания срока действия Договора,то Ваш Договор будет пролонгирован.

С уважением Ф. Тамара

Если договором предусмотрена автоматическая пролонгация договора и эта возможность не ограничена лишь однократным продлением срока действия договора таким способом, то такой договор действует в настоящий момент.

То есть, обменявшись письмами, Вы просто подтвердили, что не изъявляете желания прекращать действие этого договора.

Соответственно, если в договоре предусмотренна возможность лишь однократной автоматической пролонгации, то срок действия такого договора в настоящий момент окончен.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Дата подписания договора и протокол разногласий

Я являюсь сотрудником федерального казенного учреждения, и с не давних пор отвечаю за заключения договоров на водоснабжение, водоотведение и теплоснабжение. Многие организации предоставляют нам договора, условия которых нам не подходили и мы составили к ним протоколы разногласий, подписав договора с припиской «подписано с протоколом разногласий». Теперь встал вопрос о том когда считать датой заключения договора: дату подписания протокола разногласий или дату когда мы подписали договор и направили протокол разногласий в организацию. И как нам поступить если на наш протокол организация ответила протоколом согласования разногласий, где указала не выполнимые для нас условия, каким документом мы должны ответить?

Ответы юристов (3)

Здравствуйте, Александра! Ваш вопрос принят в работу. Для подготовки ответа потребуется некоторое время.

Есть вопрос к юристу?

Фактически протокол разногласий является инструментом урегулирования преддоговорных споров, таким образом датой заключения договора является дата получения Вашим контрагентом подписанного Вами экземпляра договора с протоколом разногласий

Статья 433. Момент заключения договора
1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

2. Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (статья 224).

3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

В том случае если Ваш контрагент направил вам протокол согласования разногласий с которым Вы не согласны, то вы вправе направить в данную организацию мотивированные возражения на данный протокол, либо обратиться в суд за разрешением данного спора

Статья 446. Преддоговорные споры
В случаях передачи разногласий, возникших при заключении договора, на рассмотрение суда на основании статьи 445 настоящего Кодекса либо по соглашению сторон условия договора, по которым у сторон имелись разногласия, определяются в соответствии с решением суда.

Дополню, что вы вправе в протоколе разногласий указать дату с которой договор будет считаться заключенным

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Какая дата является сроком окончания работ?

в контракте прописано срок выполнения работ 45 дней со дня подписания контракта . подписали контракт 28.09.2016. однако срок действия договора указан 31.10.2016..так какая дата является сроком окончания работ 31.10.2016 или 12.11.2016? ..с какого числа просрочка за несвоевременное исполнение контракта подрядчиком с 31.10.2016 или с 12.11.2016?

Ответы юристов (8)

в контракте прописано срок выполнения работ 45 дней со дня подписания контракта. подписали контракт 28.09.2016… однако срок действия договора указан 31.10.2016… так какая дата является сроком окончания работ 31.10.2016 или 12.11.2016?… с какого числа просрочка за несвоевременное исполнение контракта подрядчиком с 31.10.2016 или с 12.11.2016?
любовь

Срок действия контракта и срок выполнения работ разные вещи.

Срок выполнения работ течь на следующий день с момента заключения контракта в силу ст.191 ГК РФ.

Просрочка считается со следующего дня истечения срока выполнения работ. То есть, с 13.11.

Уточнение клиента

а если мы график выполнения работ составили тоже до 31.10.2016 хотя это не 45 дней ..может ли этим аппелировать заказчик и говорить что вы сами графиком установили срок не в 45 дней. хотя в контракте указано именно 45. что важнее контракт или график выполнения работ? я о сроках

4.1. Работа, предусмотренная Контрактом, выполняется в сроки, установленные настоящим разделом (графиком выполнения работ, приведенным в Приложении № 2 к настоящему Контракту).

4.2. Подрядчик приступает к выполнению работ с момента подписания Контракта Сторонами.

4.3. Работы должны быть закончены в срок: 45 календарных дней с момента заключения муниципального контракта.

4.4. Подрядчик по согласованию с Заказчиком может досрочно сдать выполненные работы. Заказчик вправе досрочно принять и оплатить такие работы в соответствии с условиями Контракта.

4.5. В случае если в пункте 11.1 настоящего Контракта указана дата, при наступлении которой обязательства сторон прекращаются, за исключением обязательств по оплате выполненных и принятых Заказчиком работ, гарантийных обязательств, обязательств по возмещению убытков и выплате неустойки, Стороны после наступления указанной даты не вправе требовать исполнения Контракта.

11.1. Контракт вступает в силу со дня подписания его Сторонами и действует по 31.10.2016г., за исключением обязательств по оплате, возмещению убытков, выплате неустойки, исполнения гарантийных обязательств) – до полного исполнения Сторонами своих обязательств по Контракту.

вот эти разночтения в договоре и сбивают с толку

21 Декабря 2016, 20:24

Есть вопрос к юристу?

Надо Вам посмотреть, что в самом контракте написано про его изменение условий, и что в договоре про Ваш случай. В некоторых контрактах могут быть установлены дополнительные обязательные условия. Возможно он регулируется только договорными отношениями либо системными обстоятельствами по схожей ситуации, из которых определенно вытекает ответ на Ваш вопрос.

По общему правилу изменение существенных условий контракта при его исполнении не допускается, за исключением их изменения по соглашению сторон. Согласование графика выполнения работ можно считать таким соглашением.

Согласно ч.1.1. ст. 95 ФЗ от 05.04.2013 N 44-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
«О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)

В 2015 и 2016 годах допускается изменение по соглашению сторон срока исполнения контракта, и (или) цены контракта, и (или) цены единицы товара, работы, услуги, и (или) количества товаров, объема работ, услуг, предусмотренных контрактами (включая государственные контракты, муниципальные контракты, гражданско-правовые договоры бюджетных учреждений на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), срок исполнения которых завершается в 2015 и 2016 годах, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. При этом заказчик в ходе исполнения контракта обеспечивает согласование с поставщиком (подрядчиком, исполнителем) новых условий контракта. (ч.1.1.

Заказчик может досрочно оплатить работы, выполненные ранее указанного в контракте срока после проверки результатов работ на соответствие условиям контракта. Чаще всего эту экспертизу выполняет сам заказчик и лишь иногда — привлеченные им сторонние эксперты.

Уточнение клиента

при чем тут существенные изменения условий договора ..в нашем договоре стоит две даты 45 календарных дней и срок действия до 31.10.2016 года . такая же ошибка была и в аукционной документации. заказчик выложил на площадке сбербанка с двумя сроками 45 дней тобишь ноябрь 2016,а в проекте договора 45 дней и до 31.10.2016..т.е. сами ставят две разные даты.

в дальнейшем мы подписали контракт с 45 дневным сроком исполнения до 12.11.2016,но предоставили график до конца октября. заказчик должен был внести тогда изменения в договор, а именно в п.4.5. где идет речь о 45 днях. т.е. заказчик согласовал две даты сроков выполнения работ и 45 дней ( тобищь до 13.11.2016) и как в графике до 31.10ю2016 г. кроме того на аукционной площадке они выложили на подпись контракт и дали срок для подписания до 28.09.2016г-и где же здесь 45 дней с 28.09.2016 по 31.10.2016. арифметика не сходится

кроме того акты подписаны и контракт оплачен..теперь требуют пени с начиная с 31 октября+ а не с 13 ноября ( дата начала просрочки

21 Декабря 2016, 21:33

У Вас указанные условия контракта противоречат сами себе, поэтому для устранения такой коллизии договорных норм может применяться норма закона об изменении противоречивых соответствующих условий контакта путем заключения соглашения о сроках его исполнения.

Уточнение клиента

как я понимаю договор считается незаключенным коли нет срока исполнения договора..соответственно не могут требовать пени. Договор подряда, в котором отсутствует срок выполнения работ, считается незаключенным (ст. ст. 432, 708 ГК РФ, п. 6 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.11.2008г. №127).

Однако когда в договоре подряда имеется срок его действия (ст. 425 ГК РФ), но отсутствует срок выполнения работ (ст. 314 ГК РФ) могут возникнуть некоторые сомнения в том, что договор является незаключенным.

21 Декабря 2016, 21:41

График составляется заказчиком. Почему вы его делали?

4.3. Работы должны быть закончены в срок: 45 календарных дней с момента заключения муниципального контракта.
любовь

Я полагаю данным пунктом нужно руководствоваться.

Уточнение клиента

График составляется подрядчиком. заказчик только согласовывает его. хотя. уточните где написано, что график должен заказчик делать? тоже им тогда » в нос ткну»)))

21 Декабря 2016, 21:57

У вас срок указан, просто ошибка.

Уточнение клиента

т.е. как я понимаю даже если мы график сделали до конца октября, но подписали договор с 45 дневным сроком, то срок будет до 12.11.2016 года. и ссылка заказчика на дату графика скажем так не считается и не может быть приобщена к сроку действия договора до 31.10.2016года?

21 Декабря 2016, 21:55

Тут противоречие. Вам нужно было обратить на это внимание на стадии подписания. График как и срок на выполнение работ имеет силу.

Уточнение клиента

это все понятно..так я и хочу понять какая же дата является датой выполнения работ. работы выполнены, оплачены..спор теперь с какой даты имеют право пени насчитать.

п. 12 ст. 34 Закона о контрактной системе :Если контракт заключается на срок более чем три года и цена контракта составляет более чем сто миллионов рублей, контракт должен включать в себя график исполнения контракта. В нашем случае получается график был не обязателен. и значит не является существенным условием договора..а вот сроки исполнения существенные условия

21 Декабря 2016, 22:01

АС Челябинской области в решении от 31.07.2014 по делу № А76-11597/2014 указал, что сроки выполнения работ и срок действия контракта не являются тождественными, следовательно, могут не совпадать. Отсутствие в контракте сроков выполненной работы, а также порядка и сроков оформления результатов такой приемки является нарушением Закона № 44-ФЗ, поскольку создает заказчику возможность для злоупотреблений.

У Вас срок выполнения работ указан (п. 4.3.), то есть заказчик лишен поводов к злоупотреблению.

Уточнение клиента

у нас то сроки стоят, только их два ( в договоре один), в графике другой. а в решении по делу №А76-11597 они совсем отсутствуют

21 Декабря 2016, 22:23

Я думаю можно этой нормой руководствоваться.

Согласно ч.3 ст.448 ГК РФ Условия договора, заключаемого по результатам торгов, определяются организатором торгов и должны быть указаны в извещении о проведении торгов.

То есть, у вас 45 дней.

Уточнение клиента

вот более точный ответ. в условиях торгов 45 дней и по графику стоит ноябрь. нас же сбил срок действия договора до 31.10.2016г. и по «ошибке» мастер составил график до октября не указав числа в октябре. но заказчик давит именно на то, что в графике стоит октябрь, а значит надо применять срок 31.10.2016

21 Декабря 2016, 22:20

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.